游戏法师采访作家赫拉利kisi

采访作家赫拉利：“我不需要书本提供信息” -21 人民周飞亚 原标题： 我不需要书本提供信息

近日，本报对两本书的作者赫拉利进行了专访，就读者关心的问题进行了探讨。阅读此文，我们最大的收获是，在读书之前，不妨先想一想自己最感兴趣的问题是什么。

编 者

：从书中可以看出您的知识面很广。您的专业是历史学，对生物学、人类学、社会学、计算机等学科也有涉猎。平时最喜欢读什么领域的书?每天会花多少时间在阅读上?

赫拉利：我平均每天会花1到2小时看书。我没有一类最喜欢的书，不过，我有一类最喜欢的问题 我总是对那些关于世界的宏大问题特别感兴趣，然后让这些问题引导我去任何该去的地方。为了回答大部分的宏大问题，你需要阅读许多不同领域的书籍。

比方说，我一直很好奇，比起我们的祖先，现代人更快乐吗?要回答这个问题，就需要阅读历史学、心理学、生物学、哲学和脑科学方面的书。

历史向我们指出，今天的人类比历史上任何时期都更强大，然而并不比以前快乐多少。心理学解释了原因：快乐的感觉并不取决于客观条件，而是倚赖于主观期待。然而，期待是会随着环境自动调整的，当情况变得更好，我们的期待也会跟着膨胀。因此，即使是做梦都想不到的好事降临，不久之后，我们也许仍然跟以前一样感到不满足。从更基础的层面上，对大脑和心智的研究也表明，人脑对快乐的基本反应不是满足，而是渴望更多。因此无论我们获得多少，都只会增加欲望，而不会增加满足感。这就是为何人类已经如此成功地征服了地球，却依然无法获得更多快乐的原因。

：在太多信息越来越膨胀的今天，您如何重新评估阅读的价值?有什么挑选书籍的标准?

赫拉利：我会翻开很多书，在阅读了10页之后，其中90%的都会被我放弃。如果一本书在10页之内还没有教给我什么重要的东西，我就放到一边，再打开一本新的。

我期待中的好书，不能仅仅停留在提供信息的层面。在过去，信息是很稀缺的，审查机制也以阻断信息的流通来达到目的。那时，人们靠读书来获取信息。但是今天，我们被淹没在信息的洪流里，审查机制也不再封锁信息，而是用大量不相关的或错误的信息轰炸我们。我们不知道应该注意什么、相信什么，往往把时间浪费在琐屑的事件上，忽略了真正有价值的东西。比如人们可以花几个小时看搞笑的动物视频，却不关心全球变暖。因此，我最不需要书本提供的就是信息。相反，一本好书应该能够使我从一个新的视角看到更宏大的图景。

：您是怎么想到要写《巴黎市中心繁华地带商铺被要求关门暂停营业未来简史》的?它与《人类简史》的关系是什么?您更看重哪一本?

赫拉当局担忧利：完成《人类简史》之后，经常有人问我：这本书讲述的都是过去，它能对未来有什么启示呢?于是，在我的谈话和写作中，越来越多地涉及关于人类的未来的话题，直到这些材料足够我写出一本新书。

《人类简史》概括的是人类从石器时代到今天的历史。它解释了我们是怎样从一个无关紧要的物种变成了地球的主宰，也试图回答一些关键的问题，比如：为什么在大多数人类社会中，都是男性比女性占有更高的地位?资本主义是如何席卷全球的?现在的人类是否比石器时代的原始人更幸福?等等。

《未来简史》预测的是21世纪人类社会将要发生的变革，聚焦于科技、政治、社会、宗教的交互作用。当大数据比我们更了解自己的意愿和观点时，会对政治产生怎样的冲击?当人工智能开始替代出租车司机、医生、教师和警察，并在越来越多的工作中胜过人类，就业市场会发生怎样的变化?我们又将如何处理数以亿计在经济上沦为无用的人口?像基督教或伊斯兰教这样的宗教，如何面对基因工程，以及我们会生产出 超人 并战胜衰老和死亡的可能性?

两本书回答的是不同的问题，很难说哪一本更好。

：您的成长经历和历史学研究的背景，对于这两本书的写作有什么影响?

赫拉利：我小时候一度非常困惑，找不到人生的目标和意义。我问了父母、老师和其他成年人，结果发现他们也不知道。但更让我震惊的是，他们看上去对此毫不关心，而是忙着担忧金钱、职业、政治形势 当时，我就对自己说，等我长大了，一定不要陷入日常生活琐事的泥潭里，我要尽最大的努力去了解世界的宏大图景。

进了大学以后，我以为这将是一个探索那些宏大命题的理想之地。但我又一次失望了。学术世界的进阶规则，是鼓励我们钻入越来越窄的领域去，这给我造成的印象是：在学术这条路上，人永远无法接近宏观。

于是，我成了一个研究中世纪军事史的专家，而将人生意义的探索变成了一种 业余爱好 。就在这时，我读到了贾雷德 戴蒙德的《枪炮，细菌和钢铁》，仿佛一道闪电照亮了眼前的路，它让我看到：用学术研究的方式，是可以处理关于历史和人类的存在这种大命题的。我从希伯来大学的导师本杰明 凯达尔教授那里也受益良多，他鼓励我的探索，并发起了一项大历史的研究项目。于是我才开始着手写作《人类简史》。

在某种意义上，写《人类简史》和《未来简史》也是完成我少年时代给自己许下的承诺。

：中国是《未来简史》继以色列和英国之后第三个出版国。据我所知，您来过中国，两本书中也举了不少中国的例子，对中国有什么印象?

赫拉利：这是因为中国的出版商非常有效率。我认为，中国是当今世界上最有活力的国家。这不仅是因为中国经济的发展。中国读者对于知识的强烈需求，是我从未在其他地方遇见过的。在西方，人们当然也充满好奇，但在中国，我能感受到他们那种迫切的心情，这远远超出了 好奇 的程度。中国人有了解世界的深切渴望，对于新的观念、新的思维方式都抱着一种非常开放的态度。

我相信，21世纪的中国担负着特殊的使命。如今，我们面临的主要问题都是天然的全球性问题：全球变暖，全球化的不平等，以及像人工智能、生物工程这类颠覆性的技术。要成功应对这些挑战，在21世纪生存下去和继续繁荣，人类需要建立一个全球化的社区。

中国在建立这个社区的过程中扮演了关键角色。这既是因为中国的经济和政治力量，也是因为在团结不同人群方面，中国比其他国家拥有更加丰富的经验。欧盟才成立了几十年，美国也不过250岁，而中华文明已经存在几千年了。在这段漫长岁月中，中国积累了大量的经验，来平衡来自广大不同地域的不同阶层、不同族群的需求和利益。这种经验对于人类的未来至关重要。