br安妮宝贝编者按

2020-02-20 19:38:24 兴城星座网


安妮宝贝

编者按:以下这份记录,长达一万多字,需要你耐心阅读。在浅阅读横行的时代,我们相信,深度仍然是不变追寻的真理之光。长度在深度面前,不是一个问题。如果安妮宝贝的任何一本作品,曾让你所得,如果改名后的“庆山”,给你所思,那么这份真实的现场答录,会给你以另一种探寻人生幽微道路的可能。

主持人:各位朋友大家上午好,我们的见面会马上开始。安妮宝贝是我们非常熟悉的一个名字,从《告别薇安》到《春宴》,从被到《眠空》,她的作品始终有一种疏离自省的姿态关注在这个城市中非常容易被我们忽略的问题。比如游走在城市边缘的那些人,比如在经济高速发展中,非常容易被我们忽略的内心的声音,在十多年来的写作中她始终与这个主流社会保持着一定的距离,用自己的文字表达和亲身实践探讨着人与自身、人与外界的关系和相处。《得未曾有》更是以非虚构的形式,更为直接、更为坦诚的关注和呈现一些不同的他人,一些不同的生活状态和生命状态,而且换了一个新的笔名以庆山出版,正如她在新书自序中所说,人的心每一刻都在发生变化,而所有新的发生都建立于原先的基础,而不是离开自己的过去。《得未曾有》也是这样,它代表着一种新的变化,也代表一个写作者十多年来的初心。

今天我们也很荣幸把安妮宝贝老师本人和著名学者止庵老师请到现场,接下来就请他们与我们聊一聊新书《得未曾有》,聊一聊书中提到的那次旅行和在旅行中遇到的那些人和事。

安妮宝贝:大家好,第一次见面,今天是星期天,为了这本小小的书大家特意跑过来,表示非常感谢。我们今天大家随便聊一聊吧,有什么问题或者有什么可以互相沟通的,都可以说一下。

止庵:很高兴能跟大家见面,也很高兴跟安妮见面。我们知道安妮有一个新的名字庆山,但是我叫这个名字还不太习惯,所以要慢慢习惯。

我先说一下我读这本书的感想,今天到这来不是评论者,是以一个读者的身份来谈对这本书的一些想法。

因为也看过安妮以前的作品,我感兴趣的地方有两点,一个点是她写到的这些人,一个是她自己。先说她写到的这些人。

我记得很早以前,有一次跟安妮聊天谈到《儒林外史》的结尾地方写过四个人,当时在一片污浊的世界里一些清纯的人,他们有一套自己忙的事情。我读到《得未曾有》就想到这一点,这本书里面写到这四个人,他们跟作者的关系有疏密的差异,彼此的成就有大有小,所做的事情有好多不同,也有一些相同之处。比如这四人都在画画,都在做一件事情。这四个人共同之处在于,他们是在这个世界上专注于自己感兴趣的东西,这个东西不一定是成就,但是对他来讲会投入一生。不知道我说的对不对,你在旅行中遇见的这四个人,他们相同或者说相通的地方,可能也是你最感兴趣的地方?

安妮宝贝:我在自序里也有提到过,他们虽然身份、年龄或者经历区别还是蛮大的,但是整个放在一起来看,其实身上还是有一些相同的地方,我觉得他们还是做出了自己的一些选择,但这些选择应该是可选的限度里面,因为人在时代或者潮流当中,可以得到的选择并不是很多,但如果决定了做一件事情就非常坚定地去做,这应该是他们身上的相同地方。

止庵:这四个人,我们可以从高和低两个层面去理解。低的话是每个人共同体现出一种生活方式,这种生活方式有悖于世界上大多数人所热衷的那种,或者那种模式化的,得不到也努力一生追求的,他们有自己的生活方式。无论是弹琴,还是去寺院里面修行,或者做菜,或者摄影,他有他的一个路。他们共同走的是不同的路,但是一个方向,这个方向跟我们这个时代大多数人所热衷的是相反的。

安妮宝贝:对。我觉得他们有一种后退或者说有一种隐藏的倾向。现在这个世界就是太热闹了,人们很容易变得积极,但是积极可以有不同的含义,这些人的方式看起来某些选择可能是消极的,往后退一步,或者把自己隐藏起来,但这里面是有很大的考验和决心在。比如像魏壁,他在40岁的时候作出自己的选择,在之前他已经经历过很多,经历过非常积极的或者说很热闹的一种人生方式,但最后他作出了这样一个选择,那就是他自己心里认定的,肯定是有他对他自己生命的一种确认,我觉得这种确认是比较重要的。

止庵:这是从相对低的层次,每个人实现一种生活方式。如果从高的层次来讲,我想起《庄子》里面讲的一个事情,关于得道的事情。庄子讲人得道有两个方法,一个是顿悟,突然这个人得到了。比如说禅宗讲的都是这种。但这之外还有另外一种得到方式,就是一个人一辈子做一件事情,这件事情可能在别人看来微不足道或者不太值当,他把这件事情一生在做。比如他说杀一个牛,或者一个人去游水,或者铸一口钟,这些都是在一种技术里面,一种技艺里面,他一生投入进去,然后完成他自己,这在庄子看到就是得道。是不是可以把《得未曾有》你写的这四个人可以理解为四个得道的人,或者将要得道的人?

安妮宝贝:这两种方式肯定说的非常对,但是这四个人他们有没有得道,或者能不能依靠这种方式来得道,这个不好说,我觉得也不能对他们下什么判断。但是我比较欣赏的是他们身上有一种单纯的、专注的力量,因为我觉得单纯和专注在现在的社会来讲就是一种力量。如果我们长期非常专心的抱着很虔诚的态度做事情,在这样的实践过程中自己一定会收获到很多,也会领悟到很多,这是肯定的。

止庵:刚才讲的这种得道可以理解为一个方向,是一生追求的方向,每个人可能走的不同地方。比如这四个人里面,如果说拿一个社会价值来判断的话,他们的成就确实有大有小。比如最后的老琴人,她的成就可能是最大的。像桑济他可能还没有体现出来。刘汉林可以说是一个没有什么成就的人,如果按我们现在一般的社会价值,他也许是一个失败者。但是他们整个生命投入到一个行为里面,他们是一样的。他们选择的这个东西可能都是好多人觉得不值当的事情,比如一个人把菜做的很好,可能另外一个人觉得这毫无疑义。就像刘汉林,以前学过画画,后来这个画画变成兴趣和爱好,不是画家,但作为一个做菜的人,在那个范围之内大家很关注,但是别的大家也不知道,其实是默默无闻的人。

安妮宝贝:我写这本书的时候关注点并没有放在这四个人的成就,他们是否有成就或者成就是大还是小,角度不在这个地方。因为我觉得人的生活,大部分时候都是很日常的,也是很普通的,大家都会用自己的方式过自己的生活,生活中的事情有时候无非是做菜,怎么跟朋友和家人相处,或者说怎么做一件自己一直从事的工作,或者说是一个爱好,都是一些非常平淡的内容。我自己写这本书,主要的着重点也是在这上面,我们如何用一种细微的但是非常真实的方式度过自己的生命,度过自己手上的时间。我跟他们交流的过程当中,他们也从来没有提到过,比如要成功或者要实现多大的目标,很少,因为我们在一起主要是聊天,一起感受一些事物,感受一些方式,我觉得这是比较重要的内容,相比起成就或者得道来讲,这种东西是我最感兴趣的,也是我认为有价值的部分。[NextPage]

止庵:刚才我说这个书我关注是从两个方面,一个是写到这些人,这四个不同的人。但是另外一个层面就是作者,因为也读过安妮以前的书,从《古书之美》开始就有一个变化,《古书之美》里面的变化在《得未曾有》有很充分的体现。《得未曾有》有一个特殊的我感兴趣的地方,从作者来讲,跟以前那个作者在某些地方是完全一样的,从你最早写第一本书到现在,有些地方完全一模一样。但是还是有一些变化,这个变化体现在什么地方呢?那个“我”还是那个“我”,但是这个“我”现在的视野、关注点,从反观自己转向看身边的一些人,其实是寻觅一种同道,不是说你突然对这个世界有一种社会评论意义上或者什么意义上的兴趣,你完全没有这样的兴趣。可是你关注这个世界有一些人,他跟你虽然做的事情不一样,但是大家在方向上有一致性,你开始对世界上这部分感兴趣了,我认为是从《古书之美》发生的变化。

安妮宝贝:在我二十几岁刚刚开始写作的时候,因为那时候很年轻,所以很多注意力会放在自己身上,我把很多精力用在自己的想象或者表达上面。但是也已经过了很长时间,到了这样的年龄,我觉得应该会重视分享和交流的一些价值,因为这个世界是由不同的人组成,我们每个人虽然看起来是一个个体,可能有时候觉得很孤单,感觉在一个人的梦想里面,或者在一个人的行为方式里面,但事实上这个世界是由每一个人组成的。我在自序里也写过,我们每个人的言行都会影响到这个世界的变化。对于我来说,我是一个写作者,因为我有很多读者,所以在这样的一个阶段,我其实比较注重跟他们之间的分享和交流,也就是说把我自己心理想到的,或者我认为我也在探索的、我也在思考的,或者说我觉得这是一个有价值的、有意义的东西,我会想把它写出来,写出来的时候我们之间的这种连接就搭上了,因为很多状况下我们彼此都是不见面的,或者说不知道的,也是没有办法互相交流的,但是通过阅读一本书,或者说通过一本书而引起彼此之间的一些交流和想法、感受,有一些能量它会流动,这种流动应该是写作当中对我来说比较重要的一部分内容。

止庵:与其说是你关注世界的一本书,还不如说是你感受同道的一本书,在这个世界上有一些人,你跟他们之间的一种契合,其实你写的是心灵上的契合,大家在志向上,或者大家对这个世界总的态度上有一种契合之处,可以这样说吗?

安妮宝贝:我们每个人都试图寻找自己的同道,因为你的想法、你的价值观,你有时候会觉得需要彼此的一些呼应,或者说需要别人带来的一些启发和确认。而且我觉得事实上在这个世界上有相同想法的人是很多的,只是大家有时候在现实生活中没有办法去认识他们而已,因为现在网络上的交往,或者貌似看起来科技很发达,大家有各种不同的社交工具,包括微信或者手机短信,看起来我们的交往可以很广泛,可以延伸得非常广阔,但事实上它也是很肤浅的,因为根本触及不到真正的想法和观点。比如我写这样一本书,我是试图真正的想去了解他们的心里在想些什么,以及他们经历了什么,然后把它们记录下来,大家再一起来分享,我觉得这是更有效的可以了解和表达对方的方式。

止庵:在这本书里面,其实你这个基本的出发点也好,我读这本书觉得是充满善意的。因为读你年轻时候的作品,我觉得里面有一些尖锐的东西,有一些我们不能归结为恶,但是至少有一些残酷的东西,但是在《得未曾有》这本书里面,这些东西都退去了,我觉得这本书是充满善意的一本书,你还是愿意用善意的态度对待这个世界,努力去找这个世界里面存在的善意,是不是可以这样说?

安妮宝贝:应该说这个跟我自己的一些经历或者观念的变化有关,年轻的时候我可能是一个非常讲究是非观的人,我会攻击一些事物,或者我认为这些事物是不好的,或者说它是假的,或者说它是错的。人在年轻的时候都会经历这样一个过程,觉得自己是对的或者说自己的才是美好的。但事实上这是需要慢慢的调整和纠正过来的一个观点,包括现在很多年轻人也会有这样的倾向,他们也会习惯认为某个观点是非常错的,或者说某个人的言行是非常令自己不喜欢的,但如果我们经历过一些事情,或者说通过学习、通过训练让自己的心得到一些扩展的话,你会发现这个世界上所有东西具备一种平等性,这种平等性是说,事实上没有那么明确的对和错,或者说那么明确的美和丑,不是这样的,因为世界本身是具备一种,在我看来它具备很寂静的倾向,是非常透明的寂静的倾向,所有对立面都可以融化掉,也可以消失掉。这可能不是一下子就能换过来的观念,需要一个人慢慢的用自己的方式去体会,去领悟这些。但我是把我自己的这种价值观的变化放在我这本书里,所以这本书我在里面没有给予任何的判断或者评价,包括对这四个人他们的状态,他们的方式,他们表达出来的各种观点,比如这个观点是更高级或者说是更低级的,或者说是虚伪的,或者说是真实的,我觉得没有必要给予评价,就是让他们展示,让他们流动,让他们表达,这样就很好。

止庵:咱们这个话题是从中间说起的,因为按理说应该先问你怎么写这本书,怎么会改这个名字。你还记得你第一次旅行的时候,是几个朋友一起去,其中也包括我,所以我知道这件事,说到这里,我们可以回过头来谈这个话题。我记得在这本书还没有写之前,第一次旅行的时候是有几个朋友一起,其中包括我在内,当时遇见好多人,其中有一个人是刘汉林,但是刘汉林当时不是大家关注的对象,也没有想到要写他,但是这个旅行的结果你只写了刘汉林。我就很关心这个事情,怎么想起写这本书,怎么想起写这几个人。

安妮宝贝:刘汉林是我采访的第一个人,也是放在这本书的第一篇文章,在他身上带给我一些启发,让我感觉可以做这样的一件事情。他看起来就是一个很普通的、很平常的人,他对做菜有兴趣,所以一直在研究这个事情,他身上有一些品质,虽然他貌似没有任何成就,或者说也不是所谓的成功人士,但是他身上有一种非常为他人着想的很细微的,很体贴他人,一种很善意的东西。我当时觉得这样一个人身上,他的角角落落,他的一些细微之处,应该有很多东西可以挖出来,因为挖出来以后让更多的人感受到这个应该会蛮有意思,所以当时我想跟他有更多的交流,想要知道他心里到底想什么、他经历什么。他应该是一个起点,以他为起点,按照这样的一个方式,接下来我又陆续的跟三位其他不同的人见面。

止庵:我记得刘汉林是我们一桌客人之外的做饭的人,这一点特别有意思,他开始不在这个世界之内,后来他成为中心了。而且《得未曾有》第一篇读起来很熟悉,因为这个人我见过。他确实是一个旅行中偶遇的人,这个我可以作证,他确实不是你有意去找一个人,而是在旅程中偶然遇见的一个人。以后的旅行我就不知道了,因为你是自己的旅行,在旅行中遇见一个人,然后写这个人的事情。这个旅行,其实是这个书的前身,这是旅行的一个产物,甚至可以说这个书是一个副产品,旅行是主要的东西,可以这样说吗?

安妮宝贝:这里有两点,第一点,我对一个人产生兴趣的前提,基本不会来自于他的标签或者他的某种成功的身份,这个人是不是很受关注,或者说他是不是在某个领域里非常的有名气,我觉得这些不重要,一个人身上流露出来的性情,这是我比较感兴趣的,而且我自己会有一种直觉,当我跟这个人接触的时候,基本上会对他身上流露出来的这种是否具备性情的气息有一个感应,一旦这种感应建立起来,我会觉得我们之间彼此就流动,这个流动是在于他对我是敞开的,我对他是真诚的,我们之间的这个联系建立起来之后,他也会很愿意告诉你他心里的想法,你也会抱着非常如实的很客观开放的心态跟他进行交流。第二点是,因为旅行一直是我这么多年写作当中的一个很重要的支点,不管是写小说还是散文,还是纪实随笔的集子,旅行都是支点,因为旅行是流动的,在流动当中我们的视觉或者说我们的心一直会跟着这个时间和空间的变化,也会在里面发生一些转移。在这个转移的过程中,我们可能会得到很多自己都没有预料到的一些感受和发生,这可能是我自己的一个内心偏好吧,我愿意把这些事物建立在道路的行进过程当中,可能我自己比较喜欢这样的一种方式。

止庵:这个书里面很有意思的事情是,这本书有四个部分,每个部分里面都有一些片断,像插曲一样的,突然是你一个人独处的部分。本来和一个人在一起,突然你离开他,自己独处,这四个故事里面都有这样的事情。我觉得这个地方很有意思,这本书虽然在形式和内容上跟你以前的书有很多不同之处,但是读到这些片断的时候,我觉得这还是你原来一以贯之的东西在,包括你对这个世界细微之处的关注和你对于一种洁净的东西、一种简单的东西,或者说这个世界本来面貌的一种兴趣,所以这本书里还是有你一以贯之的东西的一本书,可以这样说吗?

安妮宝贝:对。这应该是个人风格的一部分,每个写作者用来写作的方式都会以自我的某些特性作为基础,这种基础我认为是写作者比较重要的骨架,如果没有这个骨架的话,其他的一些东西就会显得很多余,可能就是一堆肉,没有很坚硬的东西在里面。

关于独处,因为我自己的性格需要这样的一些阶段,哪怕跟一个人关系再密切,或者说跟他走的再近,哪怕是我跟这几个人在一起,非常密集地相处,每天都在一起,每天说话,然后观察他的日常生活,一起经历一些事情,我依然会感觉有一些偶尔的片断,自己一个人回味一下整个过程,或者想一下这个事情,这是非常有意思的,有一个单独的需要吧,就会有这样的一些时刻,我也都写在书里面了。

止庵:我觉得你的文章,如果用中国古代两个谈论文章的概念,一个叫做骨,一个叫肉,因为你是一个小女子,所以大家认为是女性的文体,一般觉得这个好像是比较软性的东西,但是我的看法正好相反,我跟安妮认识很多年,我最感兴趣的地方就是你在这里面有一种骨,在你的文章里面有一种风骨的东西,这是不少读者朋友忽略的。我觉得在《得未曾有》里面也有这个成分在,有一种我们可以说是比较坚硬的,或者说不是那么柔的东西,不知道你自己意识到没有?

安妮宝贝:我写作这么多年,虽然好像读者也很多,但是事实上我的确没有怎么在意过其他人对我写作的一种看法。因为我觉得写作对我自己来说,就是在于我想要表达。以前可能是表达一些自我的东西,现在我可能会表达一些大家可以一起分享的东西。但是别人如何看你的书,或者在你的书里面他得到什么样的感受,我觉得这是他的事情,跟我没有关系的。我很少思考别人会如何在我的书里面感受到的是骨还是肉,基本上是忽略的。我唯一做到的一点就是我从来不低估读者的智商,因为每个认真看书的人必然是有想法的人,有些人喜欢你的书,但是他未必出来说或者表达对你的喜欢,也许就是默默地看完了,觉得在这个书里面有一些收获,就这样过完了。有一些人出来说你怎样怎样不好,也未必有多么厌恶或者不喜欢你,也许他觉得很空虚,需要有发泄的东西。这些都不重要,对于我来说,对我自己比较重要的事情是我的生命需要成长,我自己的心需要变化,我才能让自己的表达呈现不断扩展的方式,我觉得每个人的生命都应该呈现这样的趋向,如果你是停止的或者你把自己坚固起来不变化的,始终都认为自己是对的,或者认为自己是完美的,这样是会有一些问题的。

止庵:现在到了我要跟你聊的最后一个话题,就是关于改名字的事。我有一个朋友,虽然你不关心读者的反应,但是确实有的人喜欢你的文章是因为你原来的名字,或者有人不喜欢也是因为原来的名字,现在你突然改了一个名字,我觉得也有必要跟大家分享一下改名字这件事。

安妮宝贝:其实改名字这个事情,说复杂可以非常复杂,但是说简单也非常简单,无非就是选两个自己喜欢的字,这两个字可能是你自己心理有感应的、喜欢的,然后你把它组合一下,作为自己的新名字,然后作出一个决定宣布,就是很简单的。但是前面它可能又会有复杂的过程,比如有一些朋友,或者有很多人,他们会把自己的感受告诉你,觉得这个好、这个不好,或者这样是有问题的,或者如何如何。但是对我来说,我现在是倾向于把一些事情尽量地用最简单的方式去处理,你只要作出一个决定然后去做,这样就可以了。

对于这个名字也没有什么可以需要解释的,因为庆是有一种欢喜赞颂的意思,我现在比较喜欢这样的一种基调,它是有一种赞美的,有一种敬仰的,对事物或者对周围的世界,对每一个人,他是有一种赞美敬仰的方式,而不是消极的、灰暗的态度,所以我喜欢庆这个字。山是因为我自己旅行,我爬过非常多的高山,山有时候是从海洋变出来的,它看起来很结实,好像是大地上特别稳定的东西,事实上它是有神性的,它跟天地都是联结在一起,它是一个中间的过度部分。有一个词叫“静山如如”,这个词我比较喜欢,所以把两个我喜欢的字组合成一个名字。这个名字现在刚刚开始用,有一些人可能认识我很久了,他一直称呼我安或者安妮都没有问题,我自己感觉以作品的方式出去,这个名字也是需要两年左右的过渡,在这两年之内我自己还会继续写散文、写小说,不会改了一个名字就开始只写像《得未曾有》这样的书,不是这样的,因为《得未曾有》只是我写作中一小部分的内容,接下来我还会用散文、用长篇小说来继续推进我自己写作。我觉得事情不是这样去推断的,不是说我改了一个名字就会有特别大的变化,肯定跟以前很不一样,或者说写的东西肯定是截然不同了。不是这样的。在这样的两三年里面,我还是会用以后的一些作品,让这个新的名字实现这样一个过渡。

止庵:咱们两个今天的聊天告一段落,下面时间各位有什么问题可以提问。[NextPage]

提问

提问:安妮你好,刚才提到“静山如如”,这个是佛经里面?

安妮宝贝:对,跟佛经有一些关系。

提问:还有一个问题,我看你的书,里面经常有一些佛经的引用或者句子,有时候会有《圣经》里的,我想知道宗教对于你来说是什么意义?

安妮宝贝:经常有一些基督教徒在我的微博上留言,基督徒也会给我写邮件或者在微博上留言,他们一直认为我应该对基督教很感兴趣,事实上我也是对基督教很感兴趣的,因为我也读过《圣经》,我也阅读过很多有关于基督教的一些书籍,目前我自己在看的比较多的佛经的理论,因为有一些朋友会用非常偏狭的态度留言说基督教好佛教不好,在我看来尽量不要用偏狭的定义判断宗教,或者界定你是否信仰某一个宗教,因为在宗教里面是有很多的哲学理论,这部分是我们可以学习的,你可以用它来调整自己,或者说用它来建造自己,这是宗教很有用的一部分内容。当然它也可以涉及到其他信仰的部分,关于信仰就更加不要对它做一些判断或者做一些个人的界定。对我自己来讲,任何宗教我都非常地尊重,而且我认为他们完全平等,完全自由,所有的人都可以自由的选择自己感兴趣的信仰,但你也可以非常认真的学习每一个宗教背后所涵盖的那种力量。

提问:我想知道庆山这个阶段的你,这个问题可能有点个人化,你怎么理解爱情?

安妮宝贝:现在有很多小说都会写爱情,包括我自己很多作品也都写了以情爱为基础的世界的构成,我现在思考这个问题可能跟以前有所不同,以前我会把这个概念放在单独的一个男人和一个女人,放在单独的个体上,是一个我和你之间的关系,或者他和她之间的关系。但是现在我来思考这个问题不是这样的角度,我会把它放到我们和你们,或者他们和她们之间的关系。我们还是必须要从个人的欲望里走出来,走出来以后就会带给自己很大的解脱,人的情感是非常复杂的,因为会有很多动机,用很多方式组成,在这样的方式里面你可以发现到自己内部非常多的一些隐藏的东西,这是用来发现自己很好的通道。但是不要把它当成绝对化的,或者带有很多自我需求的一个途径,这样的话他就会带来很多困惑、很多挣扎。我目前对我和你或者他和她之间的关系不是非常感兴趣,因为我觉得这样的话我们会活的很局限,活的很孤独,活的很局限、很孤独就要扩展成他们和她们、我们和你们之间的。

提问:这是你找到的一种方式?

安妮宝贝:也不是我找到的方式,我觉得事物本身有它自己存在的现象,我们可能会很习惯从个人的角度去幻想一些东西或者判断一些事物,要打破的是这样一些东西,就是你自己对它的幻想和对它的判断。

提问:我想问一下安妮,我知道很多名人,有些名人通过改名字改变自己的运势,你这个名字刚才讲到这个由来之外,有没有找大师算过?

安妮宝贝:我喜欢我生命中发生一些事情,就是发生一些让我感觉是为我自己而做的事情,或者说能让我自己更确认自己的想法和心态的事情,这个名字应该就是属于当中的某一件事情。

提问:安妮你好,你的书我刚才大概看了一下,我对第二个部分魏壁很有意思,写到说“你要做身心健康的人,对社会有益的人,不要像老爹一样没出息。”他能放下城市里的繁华,到乡村能够养活自己,他认为他没出息,你怎么理解他这样的表述?

安妮宝贝:如果你有时间的话仔细把它看完的话,在一些边边角角的地方会发现他的观点,这里面涉及到别人给予他的一些评价,包括他的家人,他的母亲、他的哥哥,或者他村子周围的一些人,在他们看来可能认为他是不成功的人,他最后从城市又回到农村,然后在那里过着看起来跟农民一样的生活,这是社会给予他的一个评价吧。但是我觉得他自己在日记里这样写,不一定认为他给自己有一个判断,他其实是一个讲话很风趣的人,他经常会有各种不同的表达方式,有时候很幽默,有时候很反讽,我跟他交流的时候经常在他身上感受到这一点,他是很自由自在的,有时候讲话也是很无心的。所以我也不认为他没出息,我觉得他事实上很有出息。

提问:我觉得魏壁这个很典型,他们有孩子,孩子不大,他自己觉得这个孩子多少对他艺术生涯来说是拖累,他的爱人说现在没有工作,觉得生活很平淡,他觉得挺矛盾的。我觉得他们想出去,但是可能又被孩子所拖累,你怎么理解他们这种矛盾?

安妮宝贝:其实在采访里面他已经说到了,当一个事情发生的时候,与其非常被动的感应这个事情,还不如主动的把它承担下来。这里面是有一种接受的态度,当某一个事情发生,它可能不是很利于你现在的某个状态或者说你实现自己的某一个想法,但如果它发生的时候,你用一个安静的心把它接受下来,承担下来,把它过渡掉,这是比较实在的一个心态。而不是说我做了这件事情,然后我又否定这个事情,或者说我站在这个位置的时候,眼睛又看着别的位置,这样的话就会让自己的心显得很牵强,也会有很多的不甘愿,可能就会有抱怨、牢骚出来。魏壁在采访里面也有表达过他的困境,比如目前要看孩子,因为孩子非常小,所以要放弃掉一些工作,放弃掉一些事情。任何人生活里面都会发生这种稍带矛盾和困境的,不是说你做了选择就完美无缺,不是说任何事情都非常地顺利或者顺畅,因为我们每作出一个决定的时候,在这个决定的周围你需要不断地修正自己,你随时要根据这个事情的发生修正自己的态度,这是比较应变的一个方式。

提问:我觉得这类似一点纪实的感觉,你会不会对这四个人继续关注下去?或者继续喜欢他们的东西?

安妮宝贝:我目前没有太明确的目的或者想法,这本书因为刚刚开始发行,大概会有一些读者给我写信,告诉我他们的一些想法,或者说他们的一些感受,我自己会比较顺其自然地决定是不是要做接下来的事情。

提问:你现在作为庆山,再看以前安妮的作品有什么感觉?

安妮宝贝:我的自序里写了大量我自己的一些想法,其实也已经讲过,我说安妮永远是我的一部分,我所有的写作都是建立在安妮宝贝这个基础上的,而且它是不会消失,也不会脱离,它也不会跟我无关,它永远是我的一部分,但我可以在它的基础上做一些新的事情。

提问:因为你写说人一直在变化,变化之后的你再看以前的东西的感觉是什么样的?会觉得以前的想法是这样的,或者说它很奇怪,或者是很好,或者说很不好,会是什么样的感觉?

安妮宝贝:我觉得它们都是很自然的一部分,因为人的生命在变化,你会慢慢的改变,这里面不需要否定,也不需要把它们排除掉,只是接受它们是你真是的生命的一部分,这样就可以了。对作品的评价上来讲,早期作品除了技巧可能有一些单薄,因为二十多岁写作,对我来说是刚刚开始的事情,我可能在练习,所以早期的短篇小说,或者说早期的散文,可能在技巧上表达上会有一些问题,包括用词、用句,现在的我可能会做的更好一些,但是真正的骨架始终是一样的,二十几岁的我的骨架是什么样,它不会有很大的变化,我去观察、我去感应以及我去表达的方式,这个不会发生变化的。

提问:新的小说有正在写或者将要写的吗?

安妮宝贝:我刚才说过,我会用几年时间来过渡,这几年我会写散文、小说,长篇小说或者短篇小说,或者继续做一些纪实类的集子,都是有可能的。

提问:现在手头没有正在写的计划?

安妮宝贝:我明年打算写一个长篇小说。

提问:也是以这个笔名发表吗?

安妮宝贝:对,因为我改了名字,所以以后所有的书都会以这个名字来出版。

提问:还会是爱情小说吗?

安妮宝贝:目前不知道,我刚才也说了,情爱是非常重要的方式和通道,是用来发现我们自己的,但是不要把它局限在一个小的位置上,可以把它扩展成更大的东西。所以有没有情爱现在不知道,但也许还是会有的。

提问:我是从高中的时候看您的书,现在我也工作了,从事一份文字工作,因为您的文字差异还是蛮大的,这本书我刚刚翻了一下,因为现在我在练书法,也在看一些禅的文字,我觉得您的文字跟以前相比有禅、静的东西在里面,我想问一下这四本书里的四个人,你想传达什么样的理念?比如我的生活中如果遇到这样的人,这些人会吸引我的,因为我过着都市里的生活,他们能放弃一些东西做着自己喜欢的工作,是吸引我的,所以你的故事吸引我,我想问你选择这四个人,真正想表达什么样的理念?

安妮宝贝:这个表达的理念可以很简单地来讲,因为现在的时代是这样的一个时代,我们面临的东西太多了,我们面对的事物以及面对的各种各样的方式和观点、态度非常地热闹,有时候身不由己,它像浪潮一样,比如大部分人都在这样走,如果你不这样走会显得很孤单,会显得很叛逆,也许你会被一些人排斥,或者你觉得自己的力量不够,这是特殊的时代所决定的。我写这本书,在这四个人的身上,我想传递的理念是说,我们要有一些决定,要有一些选择,就是在这样的社会和状态下,我们应该作出自己生命的一些真正的决定,做了这个选择以后,不管有再大的困惑还是有再大的孤单,还是要继续往前走。

(实习编辑:王谦)

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